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Projet 2DoF Nicobelouenes
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 11:24 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Bonjour tout le monde,

Je suis vos projets depuis déjà quelques temps,
j'aime passer du temps sur ce forum à lire vos idées,
je me lance un défi en souhaitant réaliser un seat mover sur la base de mon installation actuelle.

Je joue essentiellement sur Ps3 à GT6, je me suis donc équipé petit à petit en commençant par le PC.

Je dispose à ce jour :

d'un Pc de récup qui fait tourner Assetto Corsa au minimum
d'une installation en profilé alu, grandement inspirée et de provenance Motedis
d'une alim 12v 47a de serveur Hp ( modifiée selon les tutos en vigueur )
d'un arduino Uno R3
une moto monster shield ( et une deuxième en prévision )
un bricolage pour refroidir la moto monster
de deux potentiomètres Fcp22e
de 2 moteurs d'essuie glaces de Golf

les rotules sont commandées pour réaliser le cardan
les roues dentées seront imprimée en 3d
je pense utiliser simtools et surtout m'appuyer sur vos expériences

Je me base sur les tutos de RacingMat, Stephanedu61, wanagain et momoclic pour réaliser au mieux et selon mes compétences ce projet. Merci à eux.
L'idée est de faire fonctionner ce 2DoF à moindre cout afin d'envisager par la suite un simukit.

Photos à suivre, et bon courage à ceux qui souhaiteront m'accompagner.
Car des fois, D'oh !
Merci.


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 11:24 (2017)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 11:37 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

:bienvenue0:
Tu as oublié de passer par la case présentation...

Tes moteurs, as-tu une idée de leur vitesses et couples ?
Quel type de simu. envisages-tu : siège mobile ou tout mobile ?

Pour moi deux options d'installation des moteurs :
- Type Frex si tes motorisations sont peux puissantes et surtout en tout mobile
- Moteurs collaboratifs
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 11:46 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Étonnant, Je suis convaincu D’être passé par cette case à l'époque de mon inscription.

Pour répondre à tes questions :
Non, je ne sais pas quelles sont les caractéristiques des moteurs  Ce sont des MEG 12v de Golf 3
Je me dirige vers un siège mobile basé sur tes explications, en moteurs collaboratifs

Ton schéma d'implantation sera ma référence
Je souhaite exploiter la modularité des profilés pour placer tout cela au mieux.


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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 11:48 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

L'installation actuelle avec le G27.






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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:03 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Le matériel






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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:07 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Autant pour moi, mais comme tu avais un peu du sujet au début je me suis planté.

Bonne option avec ces moteurs mais tu comme tu seras en 12v prévoit éventuellement de pouvoir changer la longueur des manivelles.
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:12 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Et bien parlons en des manivelles, avant même d'en envisager le calcul, je me retrouve face à un problème
L'axe du moteur me semble bien trop court
Souder une tige filetée au bout pour le rallonger peut être ?



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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:19 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Sourtout pas, les réglages serait impossible

Tu prends un fer plat, perce un trou du diamètre moyen entre la partie filetée et la partie lise au delà des stries.
Tu lime un peu avec une queue de rat pour que ce soit légèrement conique et tu sers très fort l'écrou en bout d'arbre pour que les stries marque bien le métal.
ça ne bougera pas et tu pourras changer la positiuon de la manivelle ce qui facilitera la mise au points.

Regarde les sujets utilisant les moteurs Valéo (Smolka) ils étaient tous montés sur ce principe.
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:29 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Merci
Effectivement je comprend cette manipulation
Ceci dit, s'il est conseillé de doubler l'équerre de fixation, j'ai l'impression que l’écrou en bout de manivelle pour fixer la rotule ne passera pas
J'ai lu qu'il était judicieux de prévoir un tour complet en cas de loupé ...........

voila ce que ça donne



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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 12:34 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Important de pouvoir faire 360°, regarde comment ont fait nos petits camarades.
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 16:01 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

J'avait eu le même souci sur mon 2dof avec les manivelles, une solution trouver.


Avec un étau et marteau.
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 22:42 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Ah tu te lances enfin !

Ces moteurs doivent faire je pense 7-8 Nm.

Le tuto le plus important à suivre est celui de momoclic Okay

La solution de zigzag fonctionne très bien, je l'avais fait aussi car je n'avais pas la place de mettre des écrous de l'autre côté de la manivelle.
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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 22:49 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Content de te lire wanegain.
Merci pour vos réponses respectives.
je me dirige vers une manivelle en "Z" pour résoudre le problème

Je constate que les 2 arbres ne sont pas tout à fait identiques, j’espère que ça ne faussera rien derrière.
La manip pour la masse n'est pas identique non plus d'un moteur à l'autre.

Sinon, je possède ce moteur, qu'en pensez vous ?



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MessagePosté le: Mar 24 Jan - 22:54 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Un conseil : essaie d'avoir exactement les mêmes moteurs sinon tu risques d'avoir des gros soucis pour qu'ils soient bien syncho !
Mets les côte à côte, alimente les et regarde s'ils tournent à la même vitesse.
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MessagePosté le: Jeu 26 Jan - 22:07 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Connexion du soir, bonsoir.

Quelques questions si vous souhaitez m'éclairer sur le sujet :

Sur l'image de zigzag, les deux moteurs sont symétriques ( c'est le résultat que je souhaite obtenir ).
Pourquoi en voit on installés "tête bêche" ?

Y a t il une incidence sur le fait de positionner les moteurs tournés à 90° sur l'arrière ? ou orientés vers le haut ?
Ça ne change surement rien si les règles d'implantation sont respectées mais je me pose ( je vous pose ) la question.

Enfin, car pour un soir après ça fait beaucoup : peut on réduire le bras de levier pour obtenir quelque chose de plus compact ?
Calculé en fonction grâce aux formules, mais cela engendre t il un changement dans le comportement du simu ?

Au plaisir. 


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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 00:18 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

L'important c'est la position des sorties des réducteurs afin que manivelles et bielles répondent aux lois de la physique et de la mécanique.
Ensuite, le reste n'est que philosophie... Wink
Tous les éléments et toute la géométrie de la structure du simu. peut avoir une incidence sur son comportement.
La majeure partie des explications se trouvent dans les sujets dont les liens sont dans ma signature.
Tu y trouveras les règles de base d'implantation d'un simulateur, quelque soit le nombre de degrés de liberté, utilisant des systèmes bielles-manivelles.
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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 09:53 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Bonjour à tous,

Merci momoclic pour ta réponse, le choix du positionnement des moteurs est fait.

Suite au conseil de wanegain, j'ai alimenté les moteurs, ils tournent à la même vitesse, un décalage se crée mais au bout de plusieurs tours.

En revanche comment être sur que la modification de la masse soit bien réalisée ?
Les moteurs sont fonctionnels ( c'est déjà çà ), je ne prend pas de jus si je touche la carcasse. Mais est ce suffisant ?
J'ai lu que la moto monster partirait en fumée si cette modif est mal réalisée, je préfère me prémunir.

Je peux avoir un multimètre mais je ne sais pas m'en servir.

Merci et bonne journée.


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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 10:20 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Fort heureusement en dessous de 50 volts on ne ressent que très rarement le courrant Imagine les camion en 24v et les auto en 12v tous les circuits sont relié à la masse...

Le multimètre est une solutio, mais pas la seulE. Il suffit de dispose d'une source de basse tension et d'une ampoule et d'un peu de fil pour tester l'isolation.
- Branche la source à l'un des fils du moteur
- L'autre borne sera connecté à l'ampoule
- Prend le fil de sortie de l'ampoule et frotte le sur le masse du moteur
Si la lampe s'allume ou même rougit légèrement tu as un souci
Cette opération doit se faire sur chacun des deux fils du moteur
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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 19:37 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Super, merci pour l'astuce.

Des fois, ne pas avoir la lumière à tous les étages est un avantage.


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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 19:39 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Ce n'est pas un astuce, c'est comme ça que depuis toujours procèdent les électriciens Wink
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MessagePosté le: Ven 27 Jan - 19:49 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Sommes nous d'accord sur le fait qu'il s'agisse d'une trouvaille " lumineuse " ?

Je vais tester ainsi, quoi qu'il en soit , merci.   Pas envie de griller la moto monster à cause d'une manip mal faite.
Pour rien vous cacher, l'électricité me fait peur.

J'ai pris des équerres plus grandes ( de l'ordre de 10x10 ) car si la manivelle mesure dans les 4cm elle frotterait si tour complet.
Maintenant faut percer.

 


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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 11:34 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

J'avance. 
Les moteurs sont effectivement bien isolé.
En revanche je viens de casser un taraud dans l'arbre. Grosse galere pour le sortir donc changement de plan.


Je souhaite commander les 120w pour etre tranquile, mais comment se comporteront ils sous 12v ?
Je m'equiperai en 24v des que je pourrai. Il faudra l'alim et la sabertooth.


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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 11:39 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Dur apprentissage de la mécanique... Wink
bon courage.
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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 12:20 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Nicobelouenes a écrit:
J'avance. 
Les moteurs sont effectivement bien isolé.
En revanche je viens de casser un taraud dans l'arbre. Grosse galere pour le sortir donc changement de plan.


Je souhaite commander les 120w pour etre tranquile, mais comment se comporteront ils sous 12v ?
Je m'equiperai en 24v des que je pourrai. Il faudra l'alim et la sabertooth.


La vitesse de rotation sera moins rapide, pour le couple ca va dépendre de l amperage qui leur sera fourni si je dit pas de bêtise,,, ta carte peut  leur fournir combien en sortie?
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tuto pour les nouveaux ou débutant !


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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 13:14 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Je suis equipé d'une moto monster, je dirai 30a avant qu'elle grille Smile
L'alim est une dsp600 47a.
Je suis confiant en voyant racingmat et michto35 avec les smolka et cette alim. Mais quid des 120w ?


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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 13:27 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Nicobelouenes a écrit:
je dirai 30a avant qu'elle grille Smile



En effet les moteurs crameront avant! ;-) 


Cette carte de puissance est paramétrable ?
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Une idée en apporte une autre.


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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 14:46 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Je ne la connais pas.
Je me refere aux tutos dejà lus avec et fonctionnels avec cette carte.
Je souhaite y aller etape par etape.
Et donc avant le passage en 24v et l'achat de ka sabertooth 2x32, je souhaite preparer la partie mecanique avec des elements fiables et de bonne facture. Mes moteurs actuels sont tres light et finiront en tourne broche.


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willaupuis
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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 16:40 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

En théorie p=u*i

Les moteurs font soit disant 120w = 24v*5A
Mais ca c'est pour un fonctionnement en continu et a une charge donnée.


A cause des pics de puissance due aux inversions de  sens de rotation, On conseil de limité la sabertooth a 9A certains on mis 12A donc en 12v ce sera une limite de 18 a 24A.


Bon suis pas électricien, mais perso c'est ainsi que je ferais avec une alim de 12v, a confirmer par des spécialistes
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MessagePosté le: Mar 14 Fév - 17:07 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

Tout juste Willaupuis! (Enfin, suis pas électricien non plus ! ;-) )


Je pense que la limite à ne pas dépasser est celle des enroulements du moteur. 


Que disent les datasheet? 
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MessagePosté le: Mar 11 Juil - 13:11 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes Répondre en citant

évolution du simulateur.

Je me suis orienté vers la sabertooth et l'alim 24 v.
le câblage des potentiomètres est ok.
ca fonctionne dans output testing.

Merci pour tous les tutos Wink

En revanche je n'arrive pas a installer le pluggin d'assetto corsa.

il me demande le chemin pour LFS qd je veux patcher le jeu.
bug d'affichage dans la fenetre ou bug tout court ?
le pluggin est bien glissé dans le soft avec le message ok, mais assetto n'apparait nul part dans les menus déroulants.

Merci.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:13 (2017)    Sujet du message: Projet 2DoF Nicobelouenes

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