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Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit
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nieflh
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MessagePosté le: Jeu 4 Jan - 10:37 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Bonjour à tous,




Parcourant ce forum en visiteur depuis quelques temps j'ai fini par craquer et avoir envie moi aussi de posséder un simulateur 3 DOF.




Type de simulation
Automobile essentiellement
Avion




Type de simulateur
Tout mobile (à partir kit simukit 3.1)


Total de la charge en mouvement
En Kg (poids estimé de la structure mobile + accessoires éventuels + pilote) : estimation actuelle : 125kg


Degrés de liberté et mouvements
+6DOF : accélérations longitudinales (surge), tranversales (sway)


Amplitudes maximales des mouvements
simukit 3.1


Actionneurs
Moteurs 400W du kit simukit


Motorisation
Nombre d'actionneurs : 4


Fabrication
Aluminium base JCL


Carte contrôleur programmable
Aduino Nano


Carte de puissance
Sabertooth 32*2


Capacités techniques et contraintes particulières
Capacité faible en soudage etc. d'où le choix de la structure Alu.
Bonne capacité côté dev (et possesseur imprimante 3d donc déjà pas mal bidouillé la partie arduino)


Lien avec l'exemple pris en référence
Videos diverses présentation simukit





J'utilisais un cockpit GT Omega, solution non retenue cause manque de rigidité et base siège trop lourde.









kit SK3 de simukit. Il est arrivé à la maison, pour le moment 3 jolis cartons attendent d'être déballés  Very Happy  







Avancement : 


Base simukit montée et fonctionelle
En cours d'assemblage chassis JCL (manque la partie siège en commande).


A suivre  Wink


Dernière édition par nieflh le Jeu 8 Fév - 09:03 (2018); édité 2 fois
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MessagePosté le: Jeu 4 Jan - 10:37 (2018)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 4 Jan - 11:32 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

cool
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MessagePosté le: Jeu 4 Jan - 18:04 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

cool  Okay   par contre je pense que tu devra rigidifié ton GT omega qui me parait léger 
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MessagePosté le: Jeu 4 Jan - 19:04 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Oui François à raison, mais ça ne doit pas poser de difficultés insurmontables...
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MessagePosté le: Ven 5 Jan - 20:15 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

je suis d'accord avec françois surtout au niveau du volant...


Pour le sk3, super l'état des caisses je suis étonné vu leurs poids.


ne va pas trop vite dans le montage et n'hésite pas a poser des questions,


dans ma signature tu as le lien pour le tutoriel qui reprend pas mal de réponses a beaucoup de questions.
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MessagePosté le: Dim 7 Jan - 15:01 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Déballage effectué, tout est dans un état impeccable.  Okay  un peu étonné aussi de l'état des colis vu le poids mais on va pas s'en plaindre.





et premières étapes de l'installation faites (montage + flash sabertooth * 2 et arduino), pas de soucis particulier (déjà habitué à utiliser la partie arduino bricolant déjà pas mal mon imprimante 3d). 


En cours d'étude pour leur placement sous le châssis, je vais faire un peu de câblage avant de faire les trous pour fixer les alimentations et la partie sabertooth-arduino .


Concernant le Gt Omega il est prévu de rigidifier le tout, effectivement surtout la partie volant (ajout d'un montant vertical probablement et/ou un peu de soudure), je verrais avec le frangin bon en soudure, pas mon domaine ça  Mr. Green


A suivre, en attendant je vais aller faire quelques tours de circuit sur Asseto  Razz


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MessagePosté le: Dim 7 Jan - 15:06 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

cool  au travail maintenant 
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MessagePosté le: Lun 8 Jan - 00:54 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Super, as-tu fais un dessin avec des cotes de ton existant pour voir comment agencer tout ça ?
Il faudra que tu détermines le centre de gravité de l'ensemble mobile, pilote compris, pour le placer au centre du triangle formé par les 3 bielles.
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MessagePosté le: Lun 8 Jan - 12:28 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Si t'as le kit SK3 normalement tout passe dessous Okay
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MessagePosté le: Lun 8 Jan - 12:31 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Bon montage !  Okay
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MessagePosté le: Ven 12 Jan - 09:15 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Ca avance, ça avance  Smile


Partie électrique quasi terminée et fixée, il reste le câblage des potentiomètres et les moteurs à brancher.






J'ai un peu avancé aussi la partie assemblage de la partie du haut, histoire de voir à quoi ça ressemblera une fois terminé.


Pour le GT Omega j'étudie encore comment le rigidifier avant d'en calculer le poids final et trouver son centre de gravité ... pas simple sans soudure et donc perdre le côté "pliable" et "démontable" de toute la partie avant !! Il va falloir faire un choix entre solution plus orientée Motedis (profilé alu donc) et revendre une partie du GT Omega (en conservant le fauteuil et les supports de chaque côté pour boite de vitesse/hotas que je viens de récupérer ou alors souder tout ça ... (sans soudure j'ai des doutes pour bien rigidifier le tout). Pas simple  Mr. Green


Y'a encore du boulot !!  Laughing


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MessagePosté le: Ven 12 Jan - 19:00 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

oui sans soudures ça me parait compliquer, après a voir en mettant un rail  de chaque coté sur toute la longueur avec des renforts en H, et percé les barres du gt omega pour effectuer le réglage sur les profilés  et rigidifier l'ensemble, pour le support volant je pense q'uil faudra souder obligatoirement  Okay
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MessagePosté le: Ven 12 Jan - 20:10 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

oui même constat.
J'avais vu une modification avec du profité du stand volant quelque part sur ce forum mais je pense que ça suffira pas pour du dynamique  réfléchi
Je penche de plus en plus pour une solution plus radicale, changer le tout pour un châssis en profilé, e, récupérant le siège du GT Omega, qui risque de finir sur les petites annonces  Mr. Green


En attendant partie électrique finalisée






et partie mécanique bien avancée.





J'espère avoir le temps de commencer à démarrer tout ça ce weekend avec simtool, rien de moins sûr trop de choses à faire et jamais assez de temps 


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MessagePosté le: Ven 12 Jan - 21:03 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Tout simplement superbe Smile
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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 10:04 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Bon ça continue à avancer doucement  Smile


La partie électrique est finalisée, et les premiers tests avec simtools ont été concluant (il m'a fallu inverser la polarité de 2 des 3 moteurs pour que tout fonctionne bien). Je n'ai testé que le roll pour le moment mais il fonctionne bien. Assemblage du plateau du haut en cours, reste : 
- percer les manivelles, mais dépendant du poids de la structure.
Si je conserve l'actuelle je suis pour le moment à 110-120 kg au total pilote compris, le modèle expert de motedis me paraissait sympa mais stock 0, le X-dream me semble bien large pour le fixer facilement sur le triangle, et le semi j'ai peur qu'il soit un peu juste avec juste 1 montant entre le siège et la partie pédales ... bref j'hésite encore pas mal, si vous avez des avis sur la question n'hésitez pas  Mr. Green
- la partie ressorts, qui elle devrait être finalisée ce soir
- fixer la partie bielles pour finir d'assembler le plateau du haut
- et bien sûr fixer ensuite la partie cockpit une fois son centre de gravité déterminé.


Ca avance vite vu le peu de temps que je peux y consacrer actuellement (entre 2 chasse aux bugs sur star citizen  Rolling Eyes ), avoir les pack simukit avec tout prêt aide bien, pour le moment  Okay


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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 10:20 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Tu as des exemples et feuilles de calcul dans les sujet épinglés en tête des sujets.
Ces exemples et feuilles de calculs pour 3DOF peuvent facilement être transposés en fonction du nombre de moteurs.
Si tu as des soucis avec ça fait signe, on verra ce qu’on peut faire ... Wink
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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 11:30 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Oui j'ai fait joujou avec la feuille de calcul du sujet 3DOF effet de houle hier soir, avec les réglages "longueur du bras de manivelle", par contre je suis un peu perdu entre les 2 charges indiquées dans la feuille, entre "charge Kg" et "charge statique maxi", encore un peu de mal à savoir à quoi correspondent ces 2 valeurs, je vais aller relire ce sujet (très complet et très bien fait d'ailleurs  :prosterne:  ).

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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 15:52 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

La charge Statique exprimée en kg est celle qu'un moteur peut supporter.
Ce calcul est effectué avec les lois de la statique.
Les calculs en statique sont éminemment moins complexes de ceux de la dynamique.
En dynamique le centre de gravité, le moment d'inertie et le poids de chaque élément de la partie mobile doit être connu et tout ça n'est pas simple à mettre en équation.
Raisons pour lesquels nous ne proposons que des calculs en statique, mais heureusement, nos simulateurs sont dynamique ...
Donc pour palier à ce manque, on applique à minima un coefficient de 1,5 pour compenser les réactions physiques induites, ce qui revient à dire par exemple, qu'avec une charge théorique par moteur de 70kg/1,5=46 kg
Pour trois moteurs 46 x 3 = 138 kg pourront être déplacer sans trop de soucis, par le simu.
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MessagePosté le: Mer 17 Jan - 16:49 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Ah merci super je comprend mieux, je me demande comment j'ai pas tilté d'ailleurs ... merci pour ce complément d'explication 


Edit : du coup je compte percer à 50, ça me laissera quand même pas mal de marge.


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MessagePosté le: Jeu 18 Jan - 08:46 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Bon pour la structure je pense m'orienter finalement vers un JCL, ils m'ont l'air bien sympa, tout en essayant de récupérer le siège du Gt Omega, pas pour le siège en lui même mais ayant pris les 2 petites tablettes qui se fixent au siège justement pour y mettre la partie HOTAS autant s'en resservir (en attendant un projet G-seat ou autre, mais bon déjà finir cette partie ce serait bien).


Ce soir perçage des manivelles et assemblage de la partie haute histoire de bien vérifier les réglages simtools (testés unitairement hier soir ça a l'air bon), et faire les 3 trous pour support ressorts, et quelques photos si tout se passe bien  Mr. Green


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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 09:41 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

tu connais le poids du jcl?
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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 11:43 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

niveau poids pour le moment- JCL 30 kg
- Siège structure 20 kg
- accessoires 5kg
- pilote 75 kg


J'arrive pour le moment autour des 130 kg au total (sans la partie mobile du simukit).


Je n'ai pas percé les manivelles hier soir, en continuant à regarder ta feuille excel j'ai vu que ça changeait aussi la partie implantation moteur, et je n'étais pas sûr du couple des moteurs, donc je n'ai pas percé les manivelles je voulais avoir ton avis avant de sortir la perceuse.


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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 14:41 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Il est judiscieux de connaître le poids total de la partie agitée du simu avant d’aller plus loin.Et bien sûr la moindre modification n’est pas sans conséquence sur les côtes, les courses et les angles.
Faire ça à la va vite peut le faire, ou pas !
En plus ça ne coûte rien d’autre qu’un peu de rigueur et ça permet de tirer toute la quintessence de son travail. Wink
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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 15:28 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Oui, il fallait déjà que je me décide sur la structure finale à poser dessus. C'est désormais le cas, c'est commandé et donc le poids final désormais connu  Smile


Mais ça démange de voir le plateau bouger quand la seule étape qui reste à faire c'est justement le perçage des manivelles, tester à vide c'est bien mais on a vite envie d'en voir plus et commencer à regarder ce que peuvent donner les premiers réglages/tests dans simtools  Wink


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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 18:52 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

ne perçe pas trop vite.


ton siège avec structure est lourd je trouve, tu peux détailler?


tu parles pas du volant et surtout du pédalier qui lui sera déporté sur l'extérieur donc loin du centre de gravité.
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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 20:11 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

oui je vais prendre mon temps, de toute façon je n'ai pas encore la structure à fixer dessus. Concernant la liste j'aurais pu détailler plus, alors : 
- Le siège, il est effectivement très lourd, c'est le RS6 de GT Omega avec le silder pour régler la profondeur du siège, il est donné pour 18kg (et pour l'avoir brassé plusieurs fois il pèse un âne mort en effet) + structure pour fixer 2 supports boite de vitesse/hotas.
Les 20 kg on y est je pense.
- Pilote (avec Oculus) : 75 kg
- JCL annoncé à 30kg (je ne monterais pas la partie support levier de vitesse)
- Accessoires : c'est là que j'avais inclus le volant (T500 RS donc 5gk le volant), et effectivement le pédalier 8kg que j'avais oublié bien vu     !! (J'avais inclus le levier de vitesse avec le poids du JCL et la partie retirée).


On est pas loin des 140kg donc.


Je posterais quelques photos supplémentaires demain, j'en profiterais en préparant le câblage du potentiomètre 10k qui sera branché sur la pin A11 pour le contrôle global, visiblement pratique sur Asseto et le fil sera tiré, car une fois le socle au sol je vais pas le retourner souvent, ça fait son poids et ça inspire confiance quand à sa solidité  cool


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MessagePosté le: Ven 19 Jan - 20:31 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

j'ai le T500RS également et le pédalier est lourd,,,


une fois le centre de gravité trouvé, tu ne pourras pas modifier la profondeur de ton siège pour rouler sauf pour faire tester un ami provisoirement car sinon tu vas modifier ton centre de gravité et risquer de faire chauffer un ou des moteurs


ton centre de gravité est entre 18 et 19cm sur le sk3 en partant du centre de  l'axe des deux moteurs arrière et en rejoignant le moteur avant.


un tarage du ressort du moteur avant supérieur ne sera pas un luxe vu la masse qu'il devra gérer par le biais d'une cale (1 écrou entre frein ressort et plaque du plateau mobile)


pour toi connaitre la masse que chaque moteur devra gérer, il suffit de poser ton simu complet pilote compris sur trois balances pèse personne positionnée comme les moteurs.
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MessagePosté le: Sam 20 Jan - 08:08 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Pff vraiment fatigué hier, c'est le T300 (Ferrari) que j'ai, pas le T500. Pour le pédalier on est donc à moins de 4kg.

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MessagePosté le: Mer 7 Fév - 18:04 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Quelques nouvelles du projet, Structure JCL montée, pour le moment 35kg (sans le siège). Le siège du Gt Omega est vraiment lourd, pesé à plus de 25 kg avec son socle complet, j'ai donc décidé qu'il partira probablement à la revente avec le Gt Omega. J'ai donc recommandé un siège baquet beaucoup plus léger au final.





Le fauteuil n'est pas fixé c'était juste pour voir ce que ça donnait.


On arrive donc à 
- Assemblé : Structure avec volant et pédalier : 35kg
- Non assemblé : Boite vitesse + sa fixation + butkicker : 5kg
- En attente : partie siège ?? (siège seul 9kg - en attente livraison, retard fournisseurs). Avec les 2 fixations autour des 10 kg.
- Pilote : 75kg


Ce qui porte pour le moment le total à 125kg.


Côté base simukit pas bougé à part le potentiomètre général qui a été branché.


Et en attente donc pour finaliser tout ça, en tous les cas c'est plus stable que le Gt Omega, y'a pas photo.


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MessagePosté le: Ven 16 Fév - 14:20 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit Répondre en citant

Réception de la suite de mes commandes, structure terminée et centre de gravité défini.


A suivre : 
- percer le socle simukit pour fixer la structure
- déterminer la distance pour percer les manivelles.


Niveau poids : 
- Structure complète (sans socle haut simukit) : 60 kg
- Pilote 75 kg.


Total : 135 kg.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:15 (2018)    Sujet du message: Projet 3 DOF à partir kit SK3 simukit

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