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Le simulateur de momoclic
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MessagePosté le: Dim 25 Jan - 23:05 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Bonjour à tous,

ça-y-est je suis prêt pour me lancer. Depuis plus de 6 mois j'ai en projet de construire mon simu.
Depuis ce temps je drague forums, idées et pièces.
Parallelement je me forme à l'Arduiono et à Sketchup.

Pour marquer mon départ voici ma première réalisation 3D le fameux moteur de chez Smolka :

Le Valeo 404.458 24V 16Nm 48 rpm.





L'image n'est pas parfaitement exacte, mais les côtes d'encombrement sont justes et réelles.

Si vous êtes intéressé par ce plan Sketchup faites le moi savoir, je vous fournirais une adresse de téléchargement.
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MessagePosté le: Dim 25 Jan - 23:05 (2015)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 00:29 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Je suis carrément intéressé par le plan des smolka !

Je suis impatient de voir ton simu 3 dof pour copier l'effet lacet qui a été mûrement réfléchi et dont je n'ai pas encore tout compris to idée :B
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 11:01 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Bizarre, il n'y a pourtant rien de carré la dedans !
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 11:22 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

J'ai lu en diagonales, sans rentrer dans les détails...


Je fais comme les enfants en général quand j'ai raté un bout de discussion : je ne regarde que les images yes
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 11:48 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Et voici le premier élément, virtuel bien sur, le trépied :


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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 12:07 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Ca va être le point de pivot ? J'ai également récupéré une chaise de bureau car elles ont des très bon roulements (il suffit de voir le nombre de tour que l'on peut faire lorsqu'on est assis dessus avec un petit élan :B )
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 14:52 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Excelente idée, mais il faudra descendre le pivot au plus bas.
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 17:27 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Oui par contre le point de pivot doit effectivement être au sol et non à 50 cm de hauteur.


Tu prévois quoi pour répartir le poids ? Uniquement les roues de trottinette ? Tu penses les mettre juste à l'arrière ou réparties sur la longueur du simu ?
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 18:41 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Les trottinettes portent un homme sur deux roues, je ne lui demanderais certainement pas plus puisque j'ai un troisième point d'appuis.

Voici le cadre support de 2DODF et de l'éventuelle motorisation du 3DOF :



Il mesure ici, hors tout, 1225 mm x 585 mm et possède un point d'appuis aux trois extrémités. Notez que les tubes arrières sont à angles droits (important).

Ce système, tel qu'il est pensé, doit aussi permettre d'être utilisé sous un bureau ou autre, c'est à dire qu'il doit pouvoir être mis en œuvre avec seulement le siège mobile en3DOF voir 4.
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 19:20 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Ca devrait le faire. Donc je suppose uniquement à l'arrière assez espacées.
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 19:28 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Wanegain a écrit:

Donc je suppose uniquement à l'arrière assez espacées.


Désolé je ne comprends pas ce que tu veux dire ?
Tu as récupéré le plan du MEG ?
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 19:41 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

salut, je vais te suivre également car j'adore découvrir de nouvelle idée ou concept surtout sur un troisième effet.


pour ton support, tu comptes utiliser quelle sorte de métal: acier ou aluminium et en quelle dimension? (sur la photo on a du mal a se rendre compte de la résistance de ton élément) 


allez au boulot qu'on voit la suite
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 19:56 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Euh je n'ai pas vu le lien pour le plan du meg... je ne sais pas


Je parlais des roues mais je n'avais pas encore vu le schéma que tu as du ajouter au même moment. Ca a répondu à ma question : les roues sont donc les 2 à l'arrière et espacées Okay
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 20:09 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

trés bon projet je vais aussi le suivre d'un œil attentionné Okay
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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 20:38 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

J'ai récupéré chez un ferrailleur des tubes en acier galvanisé carré 25x25x2 mm le même que le tripod plus haut, je pense que ça va le faire.
En fait c'est le concept que j'ai exposé sur ton fil effet yaw.

Une remarque, la fixation des essieux est perpendiculaire à l'arrière du cadre (les 2 tubes sont à angle droit). Ceci pour un éventuelle entrainement par courroie de l'une des roues. Les roues sont ainsi parfaitement alignées (en rayon) avec l'axe de rotation de la rotule de devant.

@wanegain : MP RFR , ici je sais pas faire.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 13:57 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

L'assemblage Sketchup des composants de la base est fait :



Comme déjà expliqué, maintenant je ne me consacre plus au 3DOF mais d'abord au 2DOF.
Maintenant les bases sont jetés pour les deux formules.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 14:05 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

En tout cas ta base me plait bien pour l'effet lacet !
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 15:20 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Voilà l'assemblage de la partie mobile sans motorisation.
Comme déjà expliqué je ne continue plus, pour le moment, sur le 3DOF, ça ne vas pas m'empêcher d'y réfléchir Wink
Dorénavant je me consacre en priorité au 2DOF qui sera embarqué sur ce châssis tout en imaginant évoluer vers le 4DOF.




Lors de la réalisation tout ne risque pas d'être aussi net, je n'ai que de l'outillage manuel. Les essieux par simplification sont en carré usiné mais je n'ai pas de tour, il y a donc de forte chance que ce soit simplement du rond d'un bout à l'autre...

Génial Sketchup pas besoin de faire les soudures, ni de mettre les boulons et ça tiens !
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 16:04 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Pour ton 4 dof, ceci devrait t'intéresser : http://pcshm-simulateurs-homemade.clicforum.com/t484-simulateur-effet-vertical-sans-cardan-ni-verin-ultra-simple-et-a-bas-co-t-de-fabrication.htm
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 16:25 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Merci Wanegain pour le tuyau, j'ai aussi cogité quelques idées, mais pas encore eu le temps de les retranscrire...  idée ça viendra !

Maintenant je suppose que tu vois mieux ou je veux aller. Pas d'interrogation ?

Mon souci, même si faire et défaire c'est travailler, c'est de progresser sans tout refaire à chaque fois, (m..de je suis à la retraite Evil or Very Mad ).
Ainsi, à ce stade, cette base peut facilement passer de 2DOF à 4DOF avec seulement le siège qui bouge,
dans ce cas il faudra juste placer les pédales sur le châssis. Ou ajouter sur ce châssis 1DOF 'potentiel) un tout mobile
en 2DOF, 3DOF ce qui donnera en sortie un 3DOF ou 4DOF.

Pour avoir un vrai 2DOF il me suffira de mettre deux cales Okay tiens faudra que je pense à les dessiner, ça pourrait déraper Wink
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 16:39 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

disons que tu as posté 2 fois la même image donc difficile de s'imaginer un 4 dof avec cette base  Mort de Rire
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 16:52 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Oui je viens à l'instant de me rendre compte de mon erreur, je n'avais pas d'autre image. Quand je pense à un 3DOF à poser sur le châssis, c'est 2DOF avec en plus l'effet vertical, donc il sera possible de mettre un tel système sur la même plateforme de base. Bien sur, le 2DOF et 3DOF seront totalement différents dans leurs conception. Là je serais obligé de casser Sad
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 16:57 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Sauf cette base qui sera commune !


Roue motrice ou pas ? D'ailleurs je me demande dans quelle mesure tu ne pourrais pas mettre les 2 roues motrices (bon c'est vrai ça ajoute du boulot, mais ça sera nettement mieux, non ?) ?
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 17:10 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Deux moteurs, deux fois plus de travail, un coût majoré, et je ne suis pas sur que le résultat soit supérieur sinon que l'on disposerait de deux fois plus de couple et sans doute une meilleure réactivité sur cet axe.
Mais la solution finale n'est toujours pas retenue (manivelle ou courroie).
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 17:13 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Non 1 seul moteur mais qui entraîne les 2 roues
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 17:34 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Ben pas possible tel qu'est fait mon châssis, c'est précisément ce à quoi je pensait en m'inquiétant qu'il n'y ait pas de question.
Chacun des tubes du petit V à l'arrière est perpendiculaire au long tube latéral. Ceci afin de positionner le moteur et les poulies crantées perpendiculaire à l'axe de roue :


Une telle conception me simplifie grandement la vie pour l'alignement des axes et pour que les roues tournent sur le bon rayon en gaspillant un minimum d'énergie; minimum de frottement, maximum de rendement.


Une autre remarque, pourquoi les arbres de roue sont-ils aussi déporté du châssis vers l'arrière : pour le passage de la poulie et de la courroie (cf. croquis).
Donc ces deux arbres, si entrainement à une courroie, seront de conception différente.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 17:45 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Je comprends bien, mais je me posais la question de savoir si c'était utile d'entrainer les 2 roues.
Avec une seule roue motrice, ça ne risque pas de l'user plus que l'autre ?


En tout cas le concept me plait
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 20:28 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Certainement, mais dans quelle proportion ? Je me le demande encore, ça dépend de la qualité de la roue, en principe une trottinette c'est prévue pour durer un peu, mais ils vendent des roues de rechange Wink
De toute façon avec une charge de 50 kg minimum je ne pense pas qu'elle patine beaucoup, on frôle tout de même le 1 Km/h. Un rayon de 100 mm au lieu d'un rayon de 50 mm aurait été préférable. J'ai choisi ces roues car la jante est en alu massif ce qui me permettra éventuellement d'en percer le voile pour fixer le pignon d'entrainement.
On trouve des roues en Ø 150 ou 200 mm avec roulements, mais en nylon et au double de prix, donc il faudrait fabriquer des flasques pour enserrer les rayons afin de maintenir ledit pignon.
Ceci reste tout de même une option encore jouable si j'ai des soucis.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 23:36 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

ton système est simple et logique, 


j'aurais juste une remarque, as tu prévu une méthode pour tendre la courroie? par un pignon tendeur supplémentaire comme une courroie de distribution voiture ou la possibilité de pivoter le moteur pour régler la tension comme un alternateur  voiture?
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MessagePosté le: Mer 28 Jan - 00:01 (2015)    Sujet du message: Le simulateur de momoclic Répondre en citant

Non je n'ai pas complètement analysé le problème. Probablement que je me contenterais de trous "haricots" pour faire glisser ou pivoter le moteur.
Je le répète, je n'ai pas encore déterminé la solution qui sera choisie.
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